编者按：2018年12月16日，在北京国际能源专家俱乐部成立10周年之际，俱乐部携手《商业周刊/中文版》与凤凰网，并在亚洲开发银行与新奥集团的鼎力支持下，联合举办了“2018北京能源工作晚会”。

围绕“把握前沿、建言发展”的使命，一年一度的北京能源工作晚会再度成为北京能源领域最资深的专家聚会，最高端专业的圈层社交和最前沿精彩的思辨分享。发改委气候战略与国际合作中心原主任李俊峰出席晚会并发表讲话。

以下内容为李俊峰现场演讲实录精编：


各位晚上好！

新华同志给我出的题目是：没有国家补贴的可再生能源如何发展？这个题目太复杂，不好讲。我先讲几个小故事，引起大家的兴趣。

刚才翟永平在回顾以前读博士的时候，经常把中国农村能源的小故事介绍给西方国家，其实那个时候，农村能源，包括沼气、小水电和省柴灶是中国农村的一个创举，包括后来的农村能源综合规划。那个年代没有可再生能源的概念，可再生能源都在农村，后来叫“可再生能源”。那个时候“农村能源”也是中国的一张名片。那个时候我在做农村能源，后来成了可再生能源专家。

发展可再生能源也有张国宝主任的一大份功劳。当时2003年他主管能源工作时开始组织起草可再生能源法。到了2004年底，可再生能源法送审的阶段，他亲自逐条主句的修改。我记得当时敲定最后稿子的时候，有那么几个人，现在能源局新能源司的梁志鹏、核电司的史立山，再加我一个。大家想一想国家发改委的主任们多忙啊，但是国宝主任花了一整天的时间，逐条的和大家讨论、斟酌和修改。迄今为止，我还认为这部可再生能源法是推动可再生能源发展的基础，它的一些基本原则不能变。有了可再生能源法才有了今天可再生能源发展的大好形势。

言归正传，可再生能源要不要补贴？怎么补贴，这个问题需要深入的讨论。

可再生能源发展到了一个新的时代，但是问题仍然还很多。首先它还是一个小众能源，还不能独立地支撑起一个能源系统，它的运行必须要靠其他能源的帮助。

大家都知道，我是鼓吹中国能源革命的，并且提出了中国能源革命的核心就是革煤炭的命，但是我也是山东矿业学院毕业的，也是搞煤的。我与搞煤的朋友说过一句话，能源革命不能一蹴而就，煤炭不可能一天就减下来，可再生能源一天天长大，煤炭就一天天的减少，中国能源革命最终的结局肯定是以可再生能源、非化石能源取代化石能源，但是化石能源，特别是煤炭行业的人应该有这种胸怀，在可再生能源或者非化石能源取代化石能源的征途上，要对可再生能源扶上马，再送一程。也就是说，可再生能源不论要不要补贴，都需要一个庞大的能源系统支撑才能够发挥作用，这是我讲的第一个问题。

第二个问题，平价上网和去补贴问题。现在可再生能源圈里大家在讲两个故事，一个是平价上网，再一个是无补贴的时代到来了。我认为这两个命题都很牵强，在理论上和实际上都会讲得很附会的。

首先是什么叫平价上网？在中国不具备这个条件。因为我们所有的电价都是国家核准的，煤炭发电是标杆电价，核电也是标杆电价，水电和天然气是审批电价，你和谁去平？和煤炭平，和天然气平，还是和水电平，和核电平？因为每一个地方的电价都不一样，就像水电，大家都说水电很便宜，但最便宜的水电0.22元每千瓦时，是最贵的水电超过1元每千瓦时。天然气发电，北京市6毛每千瓦时，浙江0,75元千瓦时，和谁去平价，要有一个说法。

我的建议是，通过竞价，形成一个不同地区的风电、光伏发电的标杆电价。到了真正放开两头的时候，我们再讨论如何平价，那个时候可再生能源也需要单独的电价，否则难以发展。

还有一个问题和电价有关。大家一定要注意，国家核准电价不仅仅是核准一个电价，还要核准你整个项目。如果你追求的平价上网是一个不需要项目审批就能上网的，在中国就是天方夜谭。就像小孩没有出生证，你抱着小孩去落户口去，没门。如果是没有一个合法的出生证明，或者没有一个国家核准的价格的话，可再生能源发电，特别是风电、太阳能发电上网就会遇到各种障碍。即使有一天光伏发电比煤电都便宜了，也需要国家用某种方式对项目的认可和背书。

补贴也同样。大家都说去补贴，补贴可以逐步的减少，我们既不能那么贪得无厌地要每千瓦时0.42元的补贴，0.37元也退的不够，但是也不能零补贴。就是分布式能源到了它完全可以自我发展的时候，一分钱补贴都不要，就一个并网的许可就行了。大家想一想，一个分布式的电源，如果没有国家某种方式的核准怎么并网？谁敢要它？国家对分布式的补贴就是光伏发电上网的一张通行证，大家一定要想到这一点。

所以，无补贴的时代肯定会到来，但是不是今天，也不是明天，可能一个很长的时间内，当我们真正觉得环保、可持续发展、应对气候变化是必须做的事情的时候，才能做得到。

大家都知道，我昨天从波兰开会回来，今天下午也参加了亚洲开发银行的会，都讲了气候变化的事情。但是实事求是的讲，全球都还没有认真对待这些问题。气候变化谈判谈了快三十年了，进展仍然十分缓慢，换言之在环保问题上大家还是“叶公好龙”。包括雾霾这么严重的大气污染问题，大家也没有真正认真地对待。今年中央部署了三大攻坚战，其中一项就是打响蓝天保卫战，不仅要打，还要打赢。打赢靠什么，就是靠能源转型，就是靠习总书记说的三句话“改善能源结构、减少煤炭消费、增加清洁能源供应”。大家都在行动，但是决心和力度都不够。

可再生能源发展任重道远，无补贴的时代一定到来，但是需要我们一块去努力，建立一个特别好的发展环境之后，才能真正迎来无补贴的时代。所以大家不用着急，刚才国家能源集团的黄清总问我，他们神华和国电两家公司合并之后，已经是世界上最大的风能公司，没有补贴以后他们怎么活？我说放心吧，风电、光伏发电企业不仅会活着，还会活的越来越好，总之，面包是会有的。

原标题：李俊峰: 没有国家补贴的可再生能源产业如何继续发展?